home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0055 / 608.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  16KB  |  383 lines
  1. INFO-ATARI16 Digest         Sun,  5 Nov 89       Volume 89 : Issue 608
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.            >RE> Atrocious Atari Dealer (Zephyr/Microworld)
  5.                       Fast Mandelbrot Generator
  6.                             Fractal Magic
  7.                   Hard Drive RLL info... Good Deal?
  8.                         Prolog 10, Common LISP
  9.                        TT's VME-slots (3 msgs)
  10.                     TT Unix, X Windows and slots.
  11.                         Want a fast Atari ST.
  12.                      WordPerfect for the Atari ST
  13. ----------------------------------------------------------------------
  14.  
  15. Date: Sun, 05 Nov 89 16:31 CST
  16. From: jeff beer <UUCJEFF%ECNCDC.BITNET@UICVM.uic.edu>
  17. Subject: >RE> Atrocious Atari Dealer (Zephyr/Microworld)
  18.  
  19. >
  20. >Once home, I was filing the receipt away when I noticed that the total on
  21. >the receipt and the total on the charge slip didn't match...  Upon closer
  22. >inspection, I discovered that I couldn't decipher the receipt at all!
  23. >
  24. I would protest this with your credit card company, showing the original
  25. receipt being different than the charge ticket.  It is obvious Microworld is
  26. a shady outfit, and you should use all avenues to put persure on them.
  27.  
  28. I will definitely stay away from Zephyr.
  29.  
  30. Jeff
  31.  
  32. ------------------------------
  33.  
  34. Date: Sun,  5 Nov 89  22:02:13 EDT
  35. From: BAILEYS%FSU.BITNET@Forsythe.Stanford.EDU
  36. Subject: Fast Mandelbrot Generator
  37.  
  38. This is mainly addressed to M.S. Powell, author of the fast Mandelbrot
  39. Generator available at archive-server%panarthea@sun.com, but I would
  40. certainly like to hear anyone's suggestions.
  41.  
  42. Sir, I have downloaded your program, and I love it!  It is incredibly fast,
  43. which makes working with it much more fun.  I am trying to create a stand-
  44. alone demo of Mandelbrot tendancies, something like a slide show of various
  45. zooms into the set.  I wish to use your Mandelbrot Generator to get the
  46. images (I like the color-cycling mode), and so I obtained DEGASNAP from
  47. the aforementioned archive-server.  It takes input in the form <ctrl>+<alt>+
  48. <keys a-z> to create a DEGAS file DEGAS_x.PIX (x=letter, X=resolution).
  49. Unfortunatelly, the two applications do not like each other, the Degas
  50. dumper does not work within your program.  I am not familiar with M68000
  51. Assembler, and would not even know where to start to make these two things
  52. work (or for that matter, where to add such a routine to your code).  Would
  53. it be possible to give me some hints?  Or perhaps update your code to inclue
  54. a screen-save function?  It might be possible to rig your code so that theTSR De
  55. Ram could see the keys.  I do not mind doing the work
  56. myself (with your permission, of course), but I am not sure I could!
  57.  
  58. Bob Marley
  59.  
  60. FSU Comp Sci
  61.  
  62. P.S.  I also tried a DEGAS screen saver called DUMPIT, and it did not
  63.       work either.
  64.  
  65.  
  66. ------------------------------
  67.  
  68. Date: Sun,  5 Nov 89  22:00:30 EDT
  69. From: BAILEYS%FSU.BITNET@Forsythe.Stanford.EDU
  70. Subject: Fractal Magic
  71.  
  72. I have two questions:
  73.  
  74.     1.  Does anyone out there have Fractal Magic?  I have read that the
  75.         ST version is superb, but this was before the comercial release.
  76.  
  77.     2.  I used to read this digest via bitnet, but now I subscribe to the
  78.         comp.sys.atari.st newsgroup.  Unfortunatelly, my university will
  79.         not post messages to newsgroups (on that machine).  Is Info-atari16
  80.         and comp.sys.atari.st the one and same?  If so, will this post
  81.         show up on comp.sys.atari.st also?
  82.  
  83. Bob Marley
  84.  
  85. FSU Comp Sci
  86.  
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: 5 Nov 89 10:40:40 GMT
  91. From:
  92.  cs.utexas.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!uxf.cs
  93. o.uiuc.edu!rjk752@tut.cis.ohio-state.edu
  94. Subject: Hard Drive RLL info... Good Deal?
  95.  
  96.         I have a 50meg ICD Fast drive with a Host adapter.  ICD has a nice
  97. hard drive utilities package with cache that makes it the fastest hard drive
  98. I've used.  In response to your question, I'm very happy with it so far.
  99.         Your dealer may have been talking about an imbedded SCSI controller
  100. vs. a separate SCSI controller and drive.  The imbedded SCSI's are faster,
  101. cheaper, and slightly more dependable.  The separate SCSI's have the advantage
  102. of being able to drive other hard drive mechanisms later on when they are
  103. added tyour expandable case.  With imbedded controllers, each add on
  104. drive has to have an imbedded controller also.  40ms access time is very
  105. good for a drive that isn't imbedded though, so I'm not sure if this is what
  106. he means.
  107.         I got my hard drive from Joppa, and it was about $700.  List
  108. price for the FA.50.ST is $899.  The 30meg lists for $800.  All in all,
  109. you seem to be getting a good deal from the distance I'm standing at.
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. Date: 6 Nov 89 02:54:00 GMT
  114. From: silver!jkain@iuvax.cs.indiana.edu
  115. Subject: Prolog 10, Common LISP
  116.  
  117. /* ---------- "Prolog 10, Common LISP" ---------- */
  118. I address this especially to continental European ST users:
  119.  
  120. Auf Deutschland gibt es ein Prolog 10 oder ein Common LISP?
  121. Ich kenne Cambridge LISP und MProlog, aber sie sind nicht, wass ich
  122. suche.
  123.  
  124. Es tut mir Leid, dass mein Deutsch nicht so gut sei, aber weil soviel
  125. ST Gebraucher Deutsch sind, glaubte ich, dass sie hier English immer
  126. lesen nicht mussen woellten.
  127.  
  128. Danke,
  129.  
  130.      David Megginson, Centre for Medieval Studies, Toronto
  131. /* End of text from silver:comp.sys.atari.st */
  132.  
  133. Well isn't *this* a fine how-do-you-do?  Even if we live in the U.S.
  134. perhaps we would like to know what you're saying.
  135.  
  136. Sabe Vd. que digo?   Yo espero que Vd. no comprende que digo aqui y tambien
  137. te pongas muy paranoioso :-)
  138.  
  139. Ciao.
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: 5 Nov 89 17:16:48 GMT
  144. From: cbmvax!atha!rwa@rutgers.edu  (Ross Alexander)
  145. Subject: TT's VME-slots
  146.  
  147. gl8f@astsun8.astro.Virginia.EDU (Greg Lindahl) writes:
  148. >A VME slot isn't like a PC-BUS slot. It's faster and more expensive. You
  149. >put quite different things in them.
  150.  
  151. The buss is faster, agreed.  But no law says that the _cards_ have to be
  152. faster.  A modem, for instance, is inherently slow, so insert a few dozen
  153. wait states - who cares?  Take your time about asserting VPA :-)
  154.  
  155. >By the way, I'm typing this on a Sun 3/80. It has room for SIMM memory,
  156. >a SCSI port, and serial ports. It's a little less expandable than the
  157. >TT/P....
  158. >> [Richard Covert] But the TT Plastic
  159. >> is just another closed, limited support, game machine to me.
  160. >Much like the Sun 3/80, eh? Wow, great games.
  161.  
  162. You neglect to mention the ethernet connector on the back of the 3/80,
  163. which excuses a multitude of sins.  You also neglect to mention the
  164. slots in your server.  This is being written on a DEC VS2000, an even
  165. more restricted machine than a 3/80 - but I use the peripherals in a
  166. heavily-slotted 3/160 and 11/785 all the time, transparently, over the
  167. ethernet.  So IMHO, the vs2000 doesn't need the slots; it needs
  168. servers ;-).  Servers are just what the average home user of a TT/<n>
  169. doesn't have access to.
  170.  
  171. BTW, the Sun has one other thing not available to the TT user: a
  172. _real_ OS.  SysV doesn't cut it, and I can't really get too excited
  173. about any version of TOS/GEM.  Along with a real OS, one gets a very
  174. nice environment for developement, or just getting work done.  SunOS
  175. 4.x is a bit of a pig, tho - I'll take 3.5 any day ;~).
  176.  
  177.         Ross
  178.  
  179. ------------------------------
  180.  
  181. Date: 5 Nov 89 17:02:12 GMT
  182. From: cbmvax!atha!rwa@rutgers.edu  (Ross Alexander)
  183. Subject: TT's VME-slots
  184.  
  185. koreth@panarthea.ebay.sun.com (Steven Grimm) writes:
  186. >An IBM-PC card bus is not a VME bus.
  187.  
  188. Agreed.
  189.  
  190. >VME cards are much more expensive to make.
  191.  
  192. Why?  The connectors?  OK, but the connectors represent perhaps only 10%
  193. of the manufacturing costs of an "interesting" card.  The rest of the
  194. technology is identical.
  195.  
  196. >An internal VME modem card would end up costing over a thousand
  197. >dollars, I'd guess.
  198.  
  199. Don't think anyone plans to get rich selling them @ that price!
  200. There would be no market.
  201.  
  202. >And as someone else touched on, you won't have to wait for TT-specific
  203. >VME cards.  VME is a standard that's been around for years, and you can
  204. >already buy lots of VME products, from D/A converters to memory to high-
  205. >speed I/O controllers to video cards to multiple serial-port boards to...
  206. >But they don't come cheap, unfortunately.
  207.  
  208. I agree completely about that.  But consider why: VME is currently an
  209. industrial specialist market.  If it became a consumer/business
  210. market, the usual economies of scale and competitive market forces
  211. would drive the prices down to affordable ranges in a pretty
  212. deterministic fashion.  It might take a year or three, but it would
  213. happen, at least for the most popular boards (which would be modems,
  214. clever video hacks, memory, ethernet, high performance disk
  215. controllers, probably some other things that haven't been invented
  216. yet...).  The market just isn't big enough right now, and it's
  217. fragmented because these cards are going into a large number of
  218. dissimilar software environments.  Given a unified market, things
  219. would start to snowball (I sincerely wish).
  220.  
  221.         Ross
  222.  
  223. ------------------------------
  224.  
  225. Date: 6 Nov 89 00:39:41 GMT
  226. From:
  227.  cs.utexas.edu!samsung!aplcen!haven!uvaarpa!hudson!astsun8.astro.Virginia.EDU!gl
  228. 8f@tut.cis.ohio-state.edu  (Greg Lindahl)
  229. Subject: TT's VME-slots
  230.  
  231. In article <1215@atha.AthabascaU.CA> rwa@cs.AthabascaU.CA (Ross Alexander)
  232.  writes:
  233. >gl8f@astsun8.astro.Virginia.EDU (Greg Lindahl) writes:
  234. >>A VME slot isn't like a PC-BUS slot. It's faster and more expensive. You
  235. >>put quite different things in them.
  236. >
  237. >The buss is faster, agreed.  But no law says that the _cards_ have to be
  238. >faster.  A modem, for instance, is inherently slow, so insert a few dozen
  239. >wait states - who cares?  Take your time about asserting VPA :-)
  240.  
  241. You're missing the overall argument. VME slots and PC slots both cost
  242. extra money. One of the strategies Atari has always used is that you
  243. should NOT sell the customer a slot he won't use, because that's
  244. wasted money. Ever wonder why the first "open" Mac had lots of slots,
  245. but yet most "open" Mac's sold today only have a few? It's because Joe
  246. Average User doesn't need many slots because MOST expansions don't
  247. require one.
  248.  
  249. Modem? Plug it into a serial port. Memory? Plug it into the
  250. motherboard.  Video comes standard. Hard disk on SCSI. This is what
  251. Joe Average User needs.
  252.  
  253. Ethernet is the last thing. The TT/P doesn't come with this standard
  254. (?), so you can either put it on SCSI (as in the various Mac versions,
  255. which someone has running on the ST already?) or use your one slot for
  256. that. The TT/P does come with serial networking, which might be fast
  257. enough for Joe Average.
  258.  
  259. >>> [Richard Covert] But the TT Plastic
  260. >>> is just another closed, limited support, game machine to me.
  261. >>Much like the Sun 3/80, eh? Wow, great games.
  262. >
  263. >You neglect to mention the ethernet connector on the back of the 3/80,
  264. >which excuses a multitude of sins.
  265.  
  266. You miss the point again. Richard claims that a "serious business system"
  267. must have zillions of slots. The counterargument is that most workstations
  268. don't need slots, if you have Ethernet and SIMMs and SCSI. The TT/P has
  269. this, with an ethernet card. And you can use the TT/X or whatever it's
  270. called as your fileserver.
  271.  
  272. You don't need zillions of slots on all computers. And Richard still
  273. won't be able to find a fast modem to plug into a slot anytime soon.
  274.  
  275. ;-)
  276.  
  277. > Servers are just what the average home user of a TT/<n>
  278. >doesn't have access to.
  279.  
  280. Right, and a HOME USER with a TT/P doesn't need the things you plug into
  281. lots of slots. Why should a HOME USER then waste money on slots they won't
  282. use?
  283.  
  284. ------
  285. Greg Lindahl
  286. gl8f@virginia.edu                                             I'm not the NRA.
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: Sun, 05 Nov 89 14:57:24 EST
  291. From: Martin Stein <ATT3B%UCONNVM.BITNET@CUNYVM.CUNY.EDU>
  292. Subject: TT Unix, X Windows and slots.
  293.  
  294. If the TT/X will run Unix (SysV or BSD), then it will run X-
  295. Windows. X-Windows are public domain and there are enough
  296. people out there able to port X-Windows.
  297.  
  298. If there are slots (>1) they will be used. The ST has no slots
  299. and the ST Hardware "hackers" found thousands of ways of getting
  300. something into the small plastic keyboard/cpu box.
  301.  
  302. The biggest problem, however, of the TT is the price. I really don't
  303. care about the CPU (intel or motorola) as long as the machine runs Unix,
  304. because i don't do any assembly language programming anyway (You don't
  305. want to do this under Unix - no portability, no fun). So the TT will have
  306. a hard stand against '386 Unix machines, which are down to about $4000 *now*.
  307. In the newest Byte are adds for ?$5000 '486 machines! And that price will
  308. get lower, too. With the $5000 announcement for the german TT/X, the price
  309. is a little bit too high already now. And the TT/X will probably avail-
  310. able early '91.
  311.  
  312. AND there are some programs for MSDOS machines, that the Atari boxes do
  313. not have. There is no real Scheme for the Atari and others i'd like
  314. to see.
  315.  
  316.  
  317. Martin Stein
  318.  
  319. att3b@uconnvm.bitnet
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: 4 Nov 89 19:54:56 GMT
  324. From: eru!luth!sunic!Urd!newsuser@bloom-beacon.mit.edu  (Ralph Haglund)
  325. Subject: Want a fast Atari ST.
  326.  
  327. Expires:
  328. Sender:
  329. Reply-To:
  330. Followup-To:
  331. Distribution: all
  332. Organization: Computer Science, Lund Institute of Technology, Sweden
  333. Keywords:
  334.  
  335. I have seen a number of 16MHz cards mentioned. Has there been any
  336. comparison among them? I know about the German accelerator card, but
  337. that one has no space for math chip. Is there any well functioning card
  338. with 8 or more kbytes of cache memory and math chip? I have heard about
  339. Turbo16 - place for math chip? Price/where can I order it if so?
  340. I am also slightly mystified that it should go faster with 100ns ROMs.
  341. I thought it was 16MHz only for CPU and cache memory, going down to 8 MHz
  342. externally. How does that work???
  343.  
  344. |-------------------------------------------------------------|
  345. |  Want to talk to me? Try:                                   |
  346. |  QRALPH@SELDC51  ||  QRALPH@SELDC52  ||  qralph@dna.lth.se  |
  347. |  My name? In official Sweden it is: 4.901.185.654 (secret)  |
  348. |  Anywhere else: Ralph Haglund                               |
  349. |  Disclaimer: If it works, it's out of date.                 |
  350. |_____________________________________________________________|
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: 5 Nov 89 18:50:27 GMT
  355. From: attcan!utgpu!watmath!watdragon!lion!djjouellette@uunet.uu.net  (Daniel JJ
  356.  Ouellette)
  357. Subject: WordPerfect for the Atari ST
  358.  
  359. Just a short question.
  360.  
  361. This summer I phoned W.P. to ask them if version 5 is out for the ST.
  362. The person in custumer support (Atari section) said that they had no
  363. plans on releasing it.
  364.  
  365. Is this the "new" version of W.P. everyone keeps talking about, and if
  366. so, what do they want for it?
  367.  
  368. thanks, Danny
  369.  
  370. .dpt
  371.  
  372. ps ignore garbage at bottem of screen, .sig is on fritz
  373.  
  374. -------------------------------------------------------------------------------
  375.  
  376.  \                                        _______
  377.   \               ___                    /       \
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. End of INFO-ATARI16 Digest V89 Issue #608
  382. *****************************************
  383. =========================================================================